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??我一直备受关注的美韩黄海联合军演再度被推迟。日前美国国防部证实，黄海军演至少要到下个星期，在美韩外交部长和国防部长会晤之后才会举行。同时还明确地表示，此前不会公布有关预期要举行的两国海军军演的具体的计划。韩国的官方通讯社韩联社13号则引述所谓消息人士的话说，美国考虑中国的强烈反对，对在西海，也就是黄海军演表示为难。据称目前美韩两国正在讨论联合军演的一个折中的方案。到底是什么原因让美韩黄海军演一推再推？折中方案又会是什么样子呢？我们今天就请到我们特约评论员宋晓军先生一起来关注一下这场一再推迟的，在中国大门外计划要进行的军演。
首先我们知道刚才像我给大家介绍的，韩联社也引述说，美国这次推迟是迫于中国的强烈的反对，而且我们知道，过去这几周来，中国官方，无论是外交部，还是军方，是一直反对的，我们不妨先来听一段外交部发言人在今年的7月8号有一段相应的表态，我们先来听听。
（播放短片）
秦刚 外交部发言人：
中方已就此向有关方面表达了严重的关切，我们的立场是一贯的、明确的，我们坚决反对外国的军用舰机到黄海，及其它中国的近海从事影响中国安全利益的活动。我们希望有关方面保持冷静、克制，不做加剧地区局势紧张的事情。
水均益：
就在一周以后，外交部发言人秦刚在另外一次的发布会上又一次，不是直接的，但是也谈到这个问题，他说朝鲜半岛问题只能通过对话与谈判的和平方式才能得到解决。打口水仗，甚至采取军事手段，不能从根本上解决这个问题。这是外交部的声音，另外我们再来看一下，在这之前我们中国人民解放军副总参谋长马晓天也有一个表态，他说因为军演在黄海，距离中国领海很近，举行这样的演习，我们是坚决反对的。对于他们的演习我们已经明确地表达了我们的态度，那就是坚决反对。宋先生，美国国防部或者美韩这方面决定把军演所谓的临时性的推迟，跟中方的态度有多大的关系？
正在评论：中国强烈抗议 美韩军演再推迟
宋晓军 特约评论员：
我想说的是，美国已经得到了他想得到的东西，延续在韩国的指挥权三年没有交，就是通过天安舰这件事情。那么现在天安舰这件事情完结了，联合国做过了一个主题声明，并没有谴责朝鲜。虽然没有谴责朝鲜，但是美国得到了他该得到的东西，就是延长在韩国的指挥权，所以说他没有必要再去为韩国站台。
水均益：
也就是说没有必要再为韩国的某种考虑，来把自己的军队也好，自己的军事力量放在这个地区来进行这样……
宋晓军：
以此来得罪中国，就是美国至少现在是这样考虑的。
水均益：
那就是中方一系列的，我们看到的肯定是公开的一些表态，我相信中方通过外交的途径，包括私下的外交途径，也在施加强大的力量。因为无数的观点都在说，在黄海，在我们的近海，所谓中国人说卧榻之侧，岂容他人酣睡，更不用说你在那儿舞刀弄枪，这是强烈反对，因为这涉及到我们的核心利益。所以这一点来讲，是不是应该说美方还是考虑到中方强烈的态度？
正在评论：推迟军演因美国顾虑多多？
宋晓军：
我觉得美国人是先得了便宜。其实1997年的时候博尔金斯基曾经有一个《大棋局》，很著名的，在书里面就写了，美国绝不能离开朝鲜半岛，当时他是这么推论的。说如果一旦美国离开了朝鲜半岛，朝鲜半岛实现了统一，那他未来一定从经济结构的角度来说，一定会跟中国站在一起，而远离日本，这是博尔金斯基1997年写的，现在来看，如果说在这之前卢武铉说，第一你要交指挥权，第二美国人要走。实际上现在，包括这次军演，韩国国内也有很多人反对美国人，甚至有很多人让美国人离开，就像日本一样。在这种情况下，美国可能会丢掉一些利益，当然正好有天安舰这件事情，然后再加上G20会议上李明博说了，卢武铉说的那个不算数，2012年交回指挥权不算数，我再延长3年。美国人有个缓，既然有缓了，原来我答应为你站台的事，我何必再为你站台，得罪中国呢？至少从短时间看，美国人可能是这样想的。
?? 水均益：
那现在有关的信息透露出来说，有可能美韩之间在讨论一个所谓的在黄海演习的折中方案。有一些信息在显示，我们通过这个图可以看一下，是什么一种方案呢？原来不是说是要在黄海，我们通过这个图可以看到，是在这个区域，当然离中国非常近了。现在说分成两个区域，一部分还是在黄海，还有一部分是在日本海，等于在韩国的另外一头，在东侧，同时举行军演，还是叫做美韩军演，只不过是换一个地方，然后把一些敏感的东西，比如说华盛顿号的航空母舰，把它放在日本海，其它的一些无关痛痒的一些军舰放到黄海，这个方案您觉得靠谱吗？
宋晓军：
我觉得这也是对韩国的一个安慰，否则的话，李明博就太没面子了。国内的反对党，就是民主党可能会对李明博，可能会骂他偷鸡不着蚀把米。所以说最终你虽然这一次你是给了中国面子，假定说短期之内，那么这个调整还是要补李明博一个分。
水均益：
他搞折中方案，把华盛顿航空母舰调到日本海去，是给中国面子吗？
专家观点：美国航母来日方长 未来五年随时到访
宋晓军：
我觉得相对来讲，是要给中国面子。同时要在黄海如果还要进行反潜演习，只不过他宙斯盾舰去等等，下一步其实还有一个东西，就是美国人还要跟韩国人再谈一个东西，当时韩国在2006年，卢武铉说2005年开始讨论交指挥权，但是2006年的时候韩国在济州岛的和顺港快8000亿韩元，建一个大港，他的港的规模是多大呢，就跟横须贺一样，也可以停航空母舰。美国人当时就想，如果一旦我撤走，就是按卢武铉的，我走了，这个地方我也要来，我的航母，作为前沿部署，这样他在东亚地区两个双保险，一个在横须贺，一个在济州岛。那么在这些问题上，韩国国内也反对现在，说你不能把美国核动力航母挪到这儿来，也有一些反对党。那么他还要拿这些东西，你看我给你当保护伞，朝鲜怎么弄，我来给你撑着。中间还是有一个2+2会议，还会有一些谈，也就是说美国和韩国之间的讨价还价还会进行。
水均益：
这件事情在您看来，对中国来讲有什么样的意义？就是他推迟，而且这次是非常正式的，美国国防部出来说我推迟，有可能在搞一个折中方案。能不能说我们在外交也好，有关方面多少是打一个小胜仗的？
正在评论：美韩军演折中方案考虑中国立场？
宋晓军：
我觉得应该至少是一次检验，就是说涉及到中国安全利益的地方，我们必须坚决地表明我们的态度。比如你上面的第五舰载机连队，原来从来没有离过这么近，你的飞行员对于华北地区、东海地区、东南沿海，甚至我们世博会这些地区的目标进行熟悉性飞行。当然你是以所谓的韩国和朝鲜之间的理由了，但是你起飞对我们这边的熟悉，这样的飞行本身就是一个挑衅。而且你嘴上说要跟中国恢复中美军事交流等等，你等于说有点类似于往台湾卖武器，很不友好的一个姿态。在这种情况下，中国坚持自己的原则，表明自己的态度，对方有所退让，我觉得至少这是将来大国之间交往的一个原则，要坚守自己的安全利益，我觉得这是必须的。
水均益：
好的，我们这个话题就谈到这儿，我们《环球视线》稍候继续。
?? 主持人 水均益：
《环球视线》，我们继续。
今天中午的消息，伊朗核技术专家阿米里背负着巨大的谜团，踏上了归国返家之路。一年多来，围绕着阿米里到底是失踪还是绑架，还是主动地叛逃，伊朗与美国各执一词，加上几次难以确定真伪的视频谈话声明，前后矛盾的意愿表达，我们可以说伊朗这位核专家失踪案成了一个引人关注的谜团。谜团当中藏有什么样的动机，目的和行为的真相，这是引人关注的内容。我们今天在演播室一起讨论的除了的特约评论员宋晓军以外，还有一位是我们的前驻伊朗大使，伊朗问题专家，华黎明先生，欢迎华大使来到我们的演播室。我们两位一起，我们先通过一个短片，了解一下这个事情的过程。
（播放短片）
解说：
2009年6月，身为伊朗原子能机构研究员的阿米里，在朝觐的路上神秘失踪。此后的一年里，阿米里犹如石沉大海，因循全无。而关于他神秘失踪的种种传闻却从未停止过。外界猜测，阿米里所在大学和伊朗最精锐的革命卫队以及军工企业关联甚密。阿米里失踪可能与此有关。伊朗政府则认为，阿米里恐怕是遭到美国特工秘密绑架。正当众说纷纭之际，从2010年6月开始，三段据称是阿米里的视频却陆续出现。在6月7号伊朗国家电视台播放的一段录像里，自称阿米里的人说，他到沙特时，被美国情报机构绑架。不久后第二段视频又现身网络，一名也自称阿米里的人说，他实际是在美国学习。而在6月29号，第三段视频中的阿米里却反驳说，网络上关于他在美学习的视频纯属谣言。这三段内容相互矛盾，而据路透社说，就伊朗公布的阿米里照片看，三段视频中的男子都长得很像阿米里。阿米里失踪一年后的现身，不仅没有揭开阿米里失踪之迷，反而让本来就迷一样的事件更加神秘莫测。
然而，7月13号，阿米里却突然高调亮相于媒体，并公开接受采访，声称过去的14个月中，他遭受美国特工的监管，承受的巨大的心理压力。在采访中，阿米里还描述了他去在沙特朝觐使，被美国特工诱捕的经过，并透露，以色列政府也牵扯进了绑架事件。消息一出伊朗外长立即发表声明，表现美方必须允许阿米里无条件返回伊朗。而美国国务卿则对阿米里遭诱捕的说法断然否认，并声称阿米里是根据个人意愿来美国，并可以随时自由离开。而这种种截然不同的公开表态，并未给阿米里失踪事件拨开云雾，反而让事件真相更加扑朔迷离。
水均益：
真的是非常扑朔迷离。我想问一下华大使，一个直截了当的问题，您的感觉，您的判断。当然最好回答这个问题的人就是阿米里本人，把他请到演播室来，让他说一通是最好的。但是您帮我们分析分析，到底是绑架还是叛逃，这里面有什么蛛丝马迹？
专家观点：美伊之间一场没有硝烟的战争
正在评论：启程回国说明什么？
华黎明 中国前驻伊朗大使：
我觉得这首先又是一场美国和伊朗之间没有硝烟的战争，一场政治战，就是这个事情有几点，我们大概是都可以确认了，就是这个人在2009年的6月份，在麦加朝圣期间，在麦地那消失了，消失了之后，美国的情报机构透露出来，这个人在美国人手里，而且是他透露了伊朗在库姆附近又新建了一个核电站。
水均益：
核反应设施。
华黎明：
核设施，那么之后又是杳无音信了，直到今年4月份，突然就出现了，我们看见了一个视频，就是阿米里出现在…
水均益：
就是现在我们看到的这个短片。
华黎明：
满脸胡子，而且面容憔悴，他说他被绑架了，要求美国人给他自由，要求伊朗政府来拯救他。但是就在这个事情的几个小时之后，突然我们又看到了一个阿米里是刮净了胡子，非常整齐的形象在一个演播室，灯光很亮，而且在他面前还有一个地球仪，还有一个棋盘。
??水均益：
对。
华黎明：
就是说他是在美国留学，学物理学。
水均益：
过得很好。
华黎明：
过得很好，而且他很自由。那么这个之后，就在前几天又发生了，说他到的巴基斯坦注美国使馆，而且是伊朗的利益代表处，要求回国。这么三段让人搞不清楚的一个东西，但是有一点是肯定的，美国希望说他是叛逃，伊朗希望说他是一个绑架的结果，这恐怕是肯定的。
水均益：
但是他现在本人，截止到最近这一次，也就是说他到了巴基斯坦驻美国的大使馆，那是伊朗的利益代表处，他有一段接受采访，那是很正式的，说了一下他的过程，我们来听一下。
（播放短片）
阿米里 伊朗科学家：
我过了两条街之后，一辆白色的汽车停在我面前，车上有三个人，一名司机，一个穿着正装，留着胡子的人坐在副驾驶上，第三个人也穿着正装坐在后座上。他们用波斯语告诉我，他们也是来朝觐的，他们说我们也要去清真寺，我们非常乐意带上你一起去。于是我便上车，当我进入彻内，坐在后座上的时候，我旁边的那个人用枪指着我的侧面，他让我安静，不许出声。
水均益：
宋先生，你看这一段阿米里自己现身，这是最新的一段，我们能不能把这一段认为这就是最终的真实版呢？
正在评论：伊朗核专家多是非？
宋晓军 特约评论员：
这种有可能，就是说6月份被绑架，然后9月份公布，美国说库姆有一个浓缩铀的地下设施，浓缩铀的地下设施，然后接着联合国就以这个最后制裁伊朗。他们还有一种可能，今天网上也有分析，就是说人家不愿早就知道库姆这个地方，但是不愿意曝露情报来源，把他绑架了，然后说是他说的。实际上不一定是他说的。但是美国通过其它的渠道，比如以色列早就知道…
水均益：
美国把他当成了一个工具？
专家观点：阿米里成了美伊宣传战的工具
宋晓军：
对，就是说库姆这个地方可能有别的卧底，告诉美国说库姆还有一个浓缩铀地方，但是把他绑架来，说是他说的，然后拍了录像，说他怎么怎么样，这种可能性有。其实在过去的间谍战，为了掩盖以往的情报来源痕迹，用另外的方式来替代，这种可能性是有的。所以说现在他的东西已经变成了双方的一个宣传的工具了。
水均益：
对，但是这个之外，两位我还注意到，还有一种可能性，就是什么呢？就是一种所谓的叫做灰色地带，灰色地带怎么讲呢？就是说他有可能，也不排除就是说先是被策反，或者说叛逃，然后他变卦了，自己改主意了，然后要求回国，由于种种原因，然后又成了一个再次被绑架这么一个过程。
因为你像今天《纽约时报》关于这条消息就是有一个说法，说这个科学家在给美国人提供了伊朗核计划的一些相关的情报之后，然后他又改主意了，他又不愿意被策反了，又不愿意叛逃了。因为可能是比如说他里边分析说，他担心自己的老婆、孩子在国内会受到一些什么样不好的待遇。然后他又改了另外一个主意，于是有了一个机会，然后他就要求回国，这种可能性存在吗，华大使？
正在评论：阴谋论中阴谋是什么？
华黎明：
这种可能性不能说不存在，但是有一点大概我们可以肯定的，就是最近这两年，由于伊朗核问题这个形势越来越紧了，美国的中央情报局和以色列的摩萨德在全世界各个地方布下的天罗地网。凡是伊朗跟伊朗的核计划有关的任何人，科学家甚至他的后勤采购人员，只要出国，他们就跟踪、追踪。能绑架的，能把从他口里面得到消息。2007年曾经就发生过，伊朗的国防部副部长在伊斯坦布尔消失了。
水均益：
对。
专家观点：美国需要“叛逃” 伊朗需要“绑架”
华黎明：
这个人至今他的下落不明，但是这个人的下落和现在阿米里的下落完全不一样。
水均益：
没错。
华黎明：
可以看出来，美国人对这两个人的处理方法完全是不一样。
正在评论：伊朗出招“谍中谍”？
水均益：
您说我这儿有资料，2007年1月18号，伊朗顶尖的核物理学家，44岁的阿尔德希尔•哈桑普尔，号称叫毒气中毒死亡。情报人员说这个人可能是被以色列的摩萨德所杀害。2010年的1月12号，伊朗德黑兰大学的核物理学家，穆罕默德当天遭到炸弹袭击身亡等等这些东西，这几个人应该说都是伊朗顶尖的，国内非常著名的核专家吧，但是现在有些媒体，有些报道就在质疑，说我们现在说的这一位阿米里，他好像是一个级别很低的核专家，他接触的也很有限吧？华大使您知道的情况？
华黎明：
他所在的这个核设施是比较敏感的一个机构，但是他所从事的工作并不是什么了不起的，就是不接近核机密的核心部分。也就是他是什么呢？就是放射性元素的测试员，就是在里面工作的工作人员身上所携带的核元素，放射性元素有多大，也就是这么一个工作。
水均益：
辐射量，他来给人测定一下？
华黎明：
对，他并不涉及到核计划的核心部分。但是这个核设施在什么地方，什么时候建，这起码他都知道。
水均益：
那他的价值在于什么呢？
专家观点：政治价值远高于学术价值
华黎明：
就是刚才晓军讲的，就是价值可以起一个证实的作用，也可能就是美国关于库姆的情报，他有别的来源，但是他为了保护这个情报来源，把这个阿米里作为一个工具，就是说是他透露了这个库姆的核设施，起这么一个作用。
正在评论：中情局策反阿米里？
水均益：
宋先生现在最新的消息，我们知道，阿米里已经登上了去某个第三国的飞机，然后通过第三国转机之后，会回到伊朗。很多国外的媒体在猜测，说判定这个人到底是叛逃，还是被绑架，还要看他回到伊朗以后会得到一种什么样的待遇？是英雄般的欢迎，像西班牙队回到国内以后，还是说马上就消失，您的判断？
宋晓军：
那肯定是英雄般的欢迎。
水均益：
为什么？
宋晓军：
因为他已经变成了双方宣传战的一个工具，美国人说他是投奔自由，比如说对伊朗宗教的、国家之类的等等，搞核。现在伊朗说是被你绑架的，那么他是反对，是你们用枪逼着他过去的，那么既然是这样，他至于真正的秘密到底怎么样，肯定不会公开的。他一定会被伊朗……
全球公众传媒摘编：秀娟 |
